tag:blogger.com,1999:blog-3027156567318176461.post7150757511124795339..comments2023-08-10T15:26:56.658+02:00Comments on Diario de un adolescente liberal: El progresismo bien entendido.D45http://www.blogger.com/profile/18141388737799120031noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-3027156567318176461.post-75384455371389381062009-06-23T21:38:45.000+02:002009-06-23T21:38:45.000+02:00Ese señor, sin más, está justificando el terrorism...Ese señor, sin más, está justificando el terrorismo por motivos políticos. Hay que ver lo bajo que están cayendo algunos progres...Elentirnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3027156567318176461.post-86534536622839186592009-06-23T22:01:06.000+02:002009-06-23T22:01:06.000+02:00Este señor siempre estuvo en niveles bajísmos. Con...Este señor siempre estuvo en niveles bajísmos. Con decirte que piensa que yo uso 20 nicks diferentes incluído el tuyo...Daniel45noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3027156567318176461.post-115048208510482862009-06-24T16:33:48.000+02:002009-06-24T16:33:48.000+02:00jeje, pero hombre Daniel, lo del tarado de Cespi e...jeje, pero hombre Daniel, lo del tarado de Cespi es más para tomárselo a risas que otra cosa, piensa que el nivel de chico no da para más (bueno, yo digo el chico, pero me temo que tendrá como 40 años y vive con los padres en casa, no se come una rosca y anda el pobre curando sus frustraciones en internet)Epironoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3027156567318176461.post-76765627961326128642009-06-25T04:56:48.000+02:002009-06-25T04:56:48.000+02:00Yo no creo que Mario esté justificando nada. Simpl...Yo no creo que Mario esté <i>justificando</i> nada. Simplemente ha expuesto la causa (de malas maneras, con términos como "gentuza") del problema del terrorismo, sin entrar a valorarla en ningún momento.<br><br>Lo que Mario ha hecho ha sido definir las motivaciones de la organización terrorista, pero nunca justificarlas.AitorLnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3027156567318176461.post-11460584433630953772009-06-25T16:57:24.000+02:002009-06-25T16:57:24.000+02:00Claro que está justificando Aitor. Y aún por encim...<b>Claro que está justificando Aitor</b>. Y aún por encima echándonos los muertos a los demócratas que es lo que más asco me dió.<br><br>Un saludo a todos.Daniel45noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3027156567318176461.post-74779995407659144092009-06-26T01:35:20.000+02:002009-06-26T01:35:20.000+02:00Hola Daniel y resto de compis, me he pasado por tu...Hola Daniel y resto de compis, me he pasado por tu blog y he visto que insertaste el comentario que me dedicó el energúmeno de Mario.<br><br>Bueno Aitor, en mi opinión, yo creo que en el momento que traslada a otros (en este yo y gente que él entiende como yo, según Céspedes) la responsabilidad de que unas personas decidan matar a otras está justificándoles. El resto ya es hacer malabarismos con el lenguaje.<br><br>A veces me he preguntado si los que ven lícito matar a otros por sus ideas contrarias, verán igual de lícito que sus contrarios los quieran matar a ellos por la misma causa. Es decir, si no les parecerán asesinos si no combatientes por sus ideales.<br><br>No sé si me explico. No estoy hablando de lucha sucia contra ETA o Al Qaeda, sino si su retorcida lógica de terrorista fanático la llevan hasta el final.Joseannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3027156567318176461.post-84406161617745897742009-06-26T06:26:11.000+02:002009-06-26T06:26:11.000+02:00Daniel45 y Josean, entender no es justificar. Si m...Daniel45 y Josean, <i>entender</i> no es <i>justificar</i>. Si me tengo que referir estrictamente al comentario de Mario que Daniel45 ha copiado aquí, tengo que decir que no está justificando nada. Entender el por qué de las cosas (las compartamos o no) no implica compartirlo, ni hacerse portavoz de él. No sé si me explico, yo entiendo que ETA mate por su visión política, por un anhelo de un Euskadi independiente del Estado español que ELLOS CONSIDERAN opresor, pero ni comparto esa visión ni la justifico. Pero no por ello dejo de ENTENDERLA (aunque me parezca una aberración y una contradicción, por ir en contra de ideas y personas democráticas como, yo creo, todos nosotros).AitorLnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3027156567318176461.post-57041428382918190262009-06-26T14:13:47.000+02:002009-06-26T14:13:47.000+02:00Aitor ¿No te das cuenta que en el momento en el qu...Aitor ¿No te das cuenta que en el momento en el que Cespi traslada las responsabilidades de los muertos <b>es justificar el hecho de que maten</b>.<br><br>Lo que puse era solo un fragmento para que se viera, teneis razón de que debí insertar todo el comentario.<br><br>Josean, eres bienvenido cuando quieras.Daniel45noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3027156567318176461.post-77011327789383225842009-06-26T18:14:26.000+02:002009-06-26T18:14:26.000+02:00Daniel45, lo que Mario quiere decir (quizá con una...Daniel45, lo que Mario quiere decir (quizá con una no muy acertada elección de las palabras) es que la forma de acabar con el terrorismo es dejar al pueblo vasco elegir su gobierno. No estoy de acuerdo con "cargarle el muerto a otro", pero sí en quién tiene la solución: el gobierno (y si esto fuese una democracia, nosotros).<br><br>Habrá quien piense que no hay que "ceder" ni hacer "concesiones", pero eso perpetúa la violencia. Además, los hay que pensamos que no se trata de una "concesión", sino de un LEGÍTIMO DERECHO del pueblo y que, por lo tanto no le puede ser arrebatado. Y con esto no estoy justificando nada ni culpando a nadie, simplemente estoy analizando la situación y la única solución. Nada más.AitorLnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3027156567318176461.post-23925295795004660332009-06-27T13:07:01.000+02:002009-06-27T13:07:01.000+02:00Lo que perpetúa la violencia es el hecho de que al...Lo que perpetúa la violencia es el hecho de que alguien piense que es lícito conseguir cosas a través de ella.<br>En tu opinión, imagino, lo que diferencia este terrorismo con el de cualquier persona que piense que el Gobierno se equivoca en algo y le pone una bomba, está en el LEGÍTIMO DERECHO del pueblo a decidir. ¿Por qué ese legítimo derecho a decidir es de un ente llamado "pueblo" y no de sus individuos personalmente? Si es así y yo soy vasco y decido libremente seguir con España, ?me tengo que exiliar por el voto de las mayorías? ¿y quién define el "pueblo" soberano? ¿es Euskadi, o + Navarra? ¿o lo hacemos por provincias, o por municipios? ¿Y si sale negativo alguien cree que ETA diría: "vale, perdón, nos vamos".?Joseannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3027156567318176461.post-86264773425901279762009-06-28T21:27:51.000+02:002009-06-28T21:27:51.000+02:00Josean, lo tiene que decidir ese ente llamado pueb...Josean, lo tiene que decidir ese ente llamado <i>pueblo</i> porque es el conjunto de todos los individuos, y es el principio básico de la democracia: la voluntad de la mayoría prevalece sobre la de la minoría. Si eres vasco y votas a favor de seguir con España, pero gana la independencia, tienes dos opciones: acatar la decisión mayoritaria; o exiliarte a España. Al pueblo soberano lo definen sus individuos, y habrá que preguntarles a los navarros si quieren ser vascos, navarros o españoles.<br><br>A pesar de todo esto, yo no creo que ETA dejase de matar si el resultado de ese referéndum se volviera en su contra, porque no creo que ETA abogue por la democracia, sino por la independencia a cualquier precio. Aún así, el pueblo vasco debería poder decidir.AitorLnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3027156567318176461.post-43531287956908039932009-06-28T23:27:15.000+02:002009-06-28T23:27:15.000+02:00Ni hace falta preguntarles Aitor. Mira a quién vot...Ni hace falta preguntarles Aitor. Mira a quién votan mayoritariamente, a UPN, que de anexionista tiene poco.Daniel45noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3027156567318176461.post-86253562916994592042009-06-28T23:31:53.000+02:002009-06-28T23:31:53.000+02:00Ya, Aitor, ¿pero ese pueblo con el derecho a decid...Ya, Aitor, ¿pero ese pueblo con el derecho a decidir quién es? ¿Euskadi con los límites que nos dicen algunos? Si la mayoría de vascos quiere independizarse pero la mayoría de alaveses vota lo contrario, ¿no acatamos el derecho del pueblo alavés? ¿y la mayoría municipal no se respeta? Ese concepto de pueblo es muy difuso. El propio Sabino Arana hablaba de los vizcaínos en particular. ¿Y si los de mi pueblo decidimos por amplia mayoría establecer un Estado Liberal independiente nos asiste ese derecho?<br>Quiero reseñar que no soy un homogeneizador cultural y que soy consciente y admito la diversidad cultural vasca y de otras regiones españolas, pero a partir de ahí ¿qué similitudes obviamos y qué diferencias recalcamos para establecer "pueblos" y a qué nivel? ¿Étnico-racial, lingüístico? Habrá que pedir anális de sangre para votar.Joseannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3027156567318176461.post-16908573346918889142009-06-29T03:17:47.000+02:002009-06-29T03:17:47.000+02:00Josean, las dudas que planteas son comprensibles, ...Josean, las dudas que planteas son comprensibles, desde luego. El nacionalismo siempre ha sido muy difuso, ya que cada cual toma una parte de la Historia (adulterada, SIEMPRE) para marcar una seña concreta de identidad. Yo soy internacionalista, y JAMÁS apoyaría la independencia de un territorio a no ser que sea para liberarse de un yugo externo. Pero sí reconozco su derecho a decidir, al igual que reconocería tu derecho a formar una comunidad liberal independiente, si después de definir esa comunidad se decide democráticamente. Y, como bien has dicho, el tema "quién-es-vasco" y "quién-no-lo-es" será algo que tengan que discutir ellos, y será un serio problema.<br><br>Ahora sí, para tus cuestiones no tengo solución, y comparto tus dudas.AitorLnoreply@blogger.com